Mon réseau d’évacuation. - page 4
Bonjour,
Dans le cadre de ma rénovation, je dois refaire l'intégralité du réseau de plomberie. Autant être clair, je suis totalement novice en la matière. Je potasse donc, depuis maintenant quelques semaines, à l'aide d'internet et d'un bouquin très récent sur le sujet.
Je joins un schéma (un poil grossier quand même) pour le soumettre à vos critiques.
Je n'ai utilisé que des tuyaux de 100 pour les évacuation principales ainsi que pour les toilettes et de 40 pour les appareillages. Tout la tuyauterie sera prise chez Nicoll.
Sur mon schéma, tout les coudes sont à angle droit mais dans la réalité ils devraient tous être à 45°x2.
Par exemple :
- Pour le raccord 3 voies sous les toilettes du RdC ce sera un AT144 + CT4.
- Pour la douche et la cuisine ce seront des BT74 et le PVC40 restera à 45° par rapport au PVC100 (pas comme sur le plan où tout est à angle droit)
Toutes les pentes seront supérieures ou égales à 1%.
J'aurais besoin d'aide, déjà pour valider ce schéma (il y a peut-être des choses farfelues); ensuite pour tout ce qui concerne la ventilation. Je comptais en placer une sur le toit, au dessus des toilettes de l'étage. Mais sera-t'elle suffisante ? Il y a peut-être mieux à faire ?
Ensuite, dois-je prévoir des raccords de dilatation ou est-ce que tout passera en rigide ?
Et encore d'autres questions...
Voilà, je vous laisse commenter.
Dans le cadre de ma rénovation, je dois refaire l'intégralité du réseau de plomberie. Autant être clair, je suis totalement novice en la matière. Je potasse donc, depuis maintenant quelques semaines, à l'aide d'internet et d'un bouquin très récent sur le sujet.
Je joins un schéma (un poil grossier quand même) pour le soumettre à vos critiques.
Je n'ai utilisé que des tuyaux de 100 pour les évacuation principales ainsi que pour les toilettes et de 40 pour les appareillages. Tout la tuyauterie sera prise chez Nicoll.
Sur mon schéma, tout les coudes sont à angle droit mais dans la réalité ils devraient tous être à 45°x2.
Par exemple :
- Pour le raccord 3 voies sous les toilettes du RdC ce sera un AT144 + CT4.
- Pour la douche et la cuisine ce seront des BT74 et le PVC40 restera à 45° par rapport au PVC100 (pas comme sur le plan où tout est à angle droit)
Toutes les pentes seront supérieures ou égales à 1%.
J'aurais besoin d'aide, déjà pour valider ce schéma (il y a peut-être des choses farfelues); ensuite pour tout ce qui concerne la ventilation. Je comptais en placer une sur le toit, au dessus des toilettes de l'étage. Mais sera-t'elle suffisante ? Il y a peut-être mieux à faire ?
Ensuite, dois-je prévoir des raccords de dilatation ou est-ce que tout passera en rigide ?
Et encore d'autres questions...
Voilà, je vous laisse commenter.
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Réponses
Plusieurs questions.
1 - Si je sépare les eaux grises des eaux noires. Quel est le meilleur endroit pour les rejoindre ? Directement en entrée de fosse ? Sur le raccord des toilettes ?
2 - Le choix des diamètres d'évacuation. En fait il faut partir du diamètre recommandé par appareil puis ajouter une taille à chaque fois qu'un nouvel élément s'ajoute au réseau ? Exemple :
Je pars du 32 de la crépine des lavabos (double vasque); je passe en 40 là ou les 2 lavabos se rejoignent, puis en 50 là où le ballon (32) arrive, puis en 63 là où le 50 de l'évier (40) et du lave vaisselle (40) arrive.
Question subsidiaire : Quel incidence à le choix du diamètre si celui est supérieur à la préconisation (par exemple 40 au lieu du 32 pour un lavabo ?).
3 - Le schéma doit-il suivre des ligne droites ou bien est-il possible et acceptable de poser en biais (cela diviserait par 2 le nombre d'angles sur certains équipement) ?
4 - Les aérations. Si j'ai bien compris, une primaire sur le toit doit être, au plus bas, située au dessus d'une fenêtre de toit. L'ennui, c'est que sur mon schéma si on prolonge le tuyau verticalement, l'aération sortira 1m au dessus de la gouttière (donc sous le velux). Quelle solution alors ? Suivre la pente de toit, en plaçant le tuyau dans l'isolant sous toiture et sortir au faîtage ? Possibilité de le faire au dessus des WC de l'étage ?
Peut-être serait'il possible d'utiliser des clapets aérateurs ? Par exemple sur le schéma suivant, sous le lavabo et sous le lave main de l'étage ?
1 - Si je sépare les eaux grises des eaux noires. Quel est le meilleur endroit pour les rejoindre ? Directement en entrée de fosse ? Sur le raccord des toilettes ?
2 - Le choix des diamètres d'évacuation. En fait il faut partir du diamètre recommandé par appareil puis ajouter une taille à chaque fois qu'un nouvel élément s'ajoute au réseau ? Exemple :
Je pars du 32 de la crépine des lavabos (double vasque); je passe en 40 là ou les 2 lavabos se rejoignent, puis en 50 là où le ballon (32) arrive, puis en 63 là où le 50 de l'évier (40) et du lave vaisselle (40) arrive.
Question subsidiaire : Quel incidence à le choix du diamètre si celui est supérieur à la préconisation (par exemple 40 au lieu du 32 pour un lavabo ?).
3 - Le schéma doit-il suivre des ligne droites ou bien est-il possible et acceptable de poser en biais (cela diviserait par 2 le nombre d'angles sur certains équipement) ?
4 - Les aérations. Si j'ai bien compris, une primaire sur le toit doit être, au plus bas, située au dessus d'une fenêtre de toit. L'ennui, c'est que sur mon schéma si on prolonge le tuyau verticalement, l'aération sortira 1m au dessus de la gouttière (donc sous le velux). Quelle solution alors ? Suivre la pente de toit, en plaçant le tuyau dans l'isolant sous toiture et sortir au faîtage ? Possibilité de le faire au dessus des WC de l'étage ?
Peut-être serait'il possible d'utiliser des clapets aérateurs ? Par exemple sur le schéma suivant, sous le lavabo et sous le lave main de l'étage ?
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Et encore une fois, j'ai oublié de charger le schéma...
Les tuyaux rouges sont ceux qui seront à l'étage (passage dans le faux plafond de la salle de bain puis dans l'extension du plancher où seront les toilettes).
Les tuyaux rouges sont ceux qui seront à l'étage (passage dans le faux plafond de la salle de bain puis dans l'extension du plancher où seront les toilettes).
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coucou
il n'est pas souhaitable d'encastrer des tuyaux quels qu'ils soient un peu dans tous les sens pour des raisons de sécurité
il faut longer les murs
la seconde salle de bain ne figure plus sur le nouveau schéma ?
il n'est pas souhaitable d'encastrer des tuyaux quels qu'ils soient un peu dans tous les sens pour des raisons de sécurité
il faut longer les murs
la seconde salle de bain ne figure plus sur le nouveau schéma ?
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Ok, donc je "redresse" mes tuyaux.
Si si la seconde salle d'eau est toujours en réflexion; mais comme je ne sais pas comment évacuer les eaux, je l'ai mise de côté pour le moment.
Si si la seconde salle d'eau est toujours en réflexion; mais comme je ne sais pas comment évacuer les eaux, je l'ai mise de côté pour le moment.
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coucou
oui, mais après il sera trop tard
donc il faut l'intégrer dès maintenant ou réfléchir sur la réelle nécessité de cette douche supplémentaire
la changer de place comme sur l'image ou suivre le parcours en bleu
oui, mais après il sera trop tard
donc il faut l'intégrer dès maintenant ou réfléchir sur la réelle nécessité de cette douche supplémentaire
la changer de place comme sur l'image ou suivre le parcours en bleu
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Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Je n'ai pas la pente nécessaire pour évacuer cette seconde douche...
Ou alors je doit passer entièrement son tuyau dans la dalle sur plusieurs mètres de longueur.
Après, la seconde solution consisterait à passer mes eaux grises plus plus profondément (de façon à assurer la pente de la seconde douche) et de poser une pompe de relevage juste avant de rejoindre le 125 en entrée de fosse...
Sinon, mes autres questions ?
Ou alors je doit passer entièrement son tuyau dans la dalle sur plusieurs mètres de longueur.
Après, la seconde solution consisterait à passer mes eaux grises plus plus profondément (de façon à assurer la pente de la seconde douche) et de poser une pompe de relevage juste avant de rejoindre le 125 en entrée de fosse...
Sinon, mes autres questions ?
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On va bien finir par y arriver.
Il manque les aérations, les tés de visite et... La pompe de relevage (il faut quoi ?)
Allez hop ! Encore un schéma...
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coucou
difficile de répondre car on a déjà changé souvent les plans, les idées etc
que l'on ne sait plus où on en est
faudrait synthétiser sur un projet définitif révisable plan complet actualisé (seconde douche comprise ou alors décider de la suppression définitive de celle ci)
je comprends mal le deuxième point de relevage (celui entre la maison et la fosse)
difficile de répondre car on a déjà changé souvent les plans, les idées etc
que l'on ne sait plus où on en est
faudrait synthétiser sur un projet définitif révisable plan complet actualisé (seconde douche comprise ou alors décider de la suppression définitive de celle ci)
je comprends mal le deuxième point de relevage (celui entre la maison et la fosse)
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Plus personne ? 
Le dernier plan est le bon.
Pour la pompe de relevage en sortie du tuyau de 80 sur les eaux grises, c'est encore une histoire de pente :
L'entrée de la fosse est à 24cm du sol fini et les différentes couches du sol font elles 22cm. Avec le jeu des pentes, presque tout les tuyaux du réseau seront affleurant sous la dalle. A cause de ça, et du fait de la distance de la seconde douche, son évacuation, avec la pente, traverserait littéralement la dalle, voir la chape.
Mon idée était donc de laisser le réseau d'eau noire en direct sur la fosse (c'est celui qui me pose le moins de problème). En revanche, pour les eaux grises, je pensais faire un réseau plus profond, avec les pentes qui vont bien et venir relever les eaux juste en entrée de fosse (au bout du 125) là où elles viendraient donc rejoindre les eaux noires.
Evidemment, en supprimant cette seconde salle d'eau, plus besoin de station de relevage...
Le dernier plan est le bon.
Pour la pompe de relevage en sortie du tuyau de 80 sur les eaux grises, c'est encore une histoire de pente :
L'entrée de la fosse est à 24cm du sol fini et les différentes couches du sol font elles 22cm. Avec le jeu des pentes, presque tout les tuyaux du réseau seront affleurant sous la dalle. A cause de ça, et du fait de la distance de la seconde douche, son évacuation, avec la pente, traverserait littéralement la dalle, voir la chape.
Mon idée était donc de laisser le réseau d'eau noire en direct sur la fosse (c'est celui qui me pose le moins de problème). En revanche, pour les eaux grises, je pensais faire un réseau plus profond, avec les pentes qui vont bien et venir relever les eaux juste en entrée de fosse (au bout du 125) là où elles viendraient donc rejoindre les eaux noires.
Evidemment, en supprimant cette seconde salle d'eau, plus besoin de station de relevage...
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/01/2015 à 10h01
Bonjour.
Eh bien, ton projet est bien avancé.
S'il te faut des critiques :
* L'évacuation de la dernière douche peut être en Ø32 si tu mets une pompe, car la pente n'a plus d'importance. Cela vaudrait mieux que de plus descendre ton réseau et de mettre un relevage général.
* Personnellement, je ferais plutôt la double vasque avec deux Ø32.
* Le lave-main de l'étage peut être en Ø32.
* Le tuyau sous la douche RdC peut être en Ø50, avec un bouchon de visite et curage juste avant (sous le sêche-linge, encastré dans le sol).
* Un bouchon de visite et curage par direction sous le chauffe-eau. Je mettrais plutôt du Ø50 jusqu'à l'angle puis effectivement en Ø80 jusqu'à l'extérieur.
* Le tabouret que je te préconisais sous le WC pourrait être à l'extérieur, accolé au mur, donc un peu plus profond mais quand même accessible. Il peut être recouvert de terre (visites peu fréquentes). Dans ce cas, le bouchon de visite et curage Ø80 sous le chauffe-eau est inutile puisque tu peux curer à partir du tabouret. Idem pour celui sous sêche-linge si le coude est suffisamment large.
@ suivre...
Eh bien, ton projet est bien avancé.
S'il te faut des critiques :
* L'évacuation de la dernière douche peut être en Ø32 si tu mets une pompe, car la pente n'a plus d'importance. Cela vaudrait mieux que de plus descendre ton réseau et de mettre un relevage général.
* Personnellement, je ferais plutôt la double vasque avec deux Ø32.
* Le lave-main de l'étage peut être en Ø32.
* Le tuyau sous la douche RdC peut être en Ø50, avec un bouchon de visite et curage juste avant (sous le sêche-linge, encastré dans le sol).
* Un bouchon de visite et curage par direction sous le chauffe-eau. Je mettrais plutôt du Ø50 jusqu'à l'angle puis effectivement en Ø80 jusqu'à l'extérieur.
* Le tabouret que je te préconisais sous le WC pourrait être à l'extérieur, accolé au mur, donc un peu plus profond mais quand même accessible. Il peut être recouvert de terre (visites peu fréquentes). Dans ce cas, le bouchon de visite et curage Ø80 sous le chauffe-eau est inutile puisque tu peux curer à partir du tabouret. Idem pour celui sous sêche-linge si le coude est suffisamment large.
@ suivre...
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* L'évacuation de la dernière douche peut être en Ø32 si tu mets une pompe, car la pente n'a plus d'importance. Cela vaudrait mieux que de plus descendre ton réseau et de mettre un relevage général.
Il faut bien une pente pour que tout se déverse correctement dans la station de relevage, non ? Sur le réseau d'eaux grises, je limiterais tout à 1% ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/01/2015 à 10h20
Suite...
Une astuce : si au lieu du Ø80 tu sépares les deux circuits en Ø50, tu gagnes 30mm d'altitude
@+
Une astuce : si au lieu du Ø80 tu sépares les deux circuits en Ø50, tu gagnes 30mm d'altitude
@+
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En réduisant le diamètre, je gagne de la longueur tout en respectant la pente. Je comprends.
Mais ça ne suffira pas pour autant, le tuyau d'évac de la seconde salle d'eau mesurant au bas mot 12m...
Après, il y a une autre solution (toute bête, j'en envie de dire). Je retire la seconde salle d'eau (qui n'est qu'un projet futur à plus ou moins moyen terme) et comme ça, plus de problème !
Ensuite, le jour où je souhaite mettre ce projet de seconde salle d'eau en place, il sera toujours possible de rejoindre la fosse directement de l'extérieur de l'agrandissement (où sera cette seconde salle d'eau). Et si besoin,, hop, une petite pompe sur son circuit, et voilà !
Pour l'arrivée d'eau, je peux d'ors et déjà la passer par l'intérieur et la mettre en réservation.
Mais ça ne suffira pas pour autant, le tuyau d'évac de la seconde salle d'eau mesurant au bas mot 12m...
Après, il y a une autre solution (toute bête, j'en envie de dire). Je retire la seconde salle d'eau (qui n'est qu'un projet futur à plus ou moins moyen terme) et comme ça, plus de problème !
Ensuite, le jour où je souhaite mettre ce projet de seconde salle d'eau en place, il sera toujours possible de rejoindre la fosse directement de l'extérieur de l'agrandissement (où sera cette seconde salle d'eau). Et si besoin,, hop, une petite pompe sur son circuit, et voilà !
Pour l'arrivée d'eau, je peux d'ors et déjà la passer par l'intérieur et la mettre en réservation.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
07/01/2015 à 10h43
Suite...
Cette seconde salle d'eau est effectivement un cas à part, avec plusieurs façons de l'appréhender. De passer par l'extérieur te libère de la contrainte de l'épaisseur de la dalle, et la pompe pourrait ne pas être nécessaire : qui en avait déjà parlé ? Toi ? Kriske ? Juste penser aux questions d'altitude, de niveau du sol, de gel, de curage. Si tu retiens mon "tabouret" ( = regard) extérieur, prévois un trou Ø40 bouché pour raccordement ultérieur : plus facile maintenant que plus tard.
@+
Cette seconde salle d'eau est effectivement un cas à part, avec plusieurs façons de l'appréhender. De passer par l'extérieur te libère de la contrainte de l'épaisseur de la dalle, et la pompe pourrait ne pas être nécessaire : qui en avait déjà parlé ? Toi ? Kriske ? Juste penser aux questions d'altitude, de niveau du sol, de gel, de curage. Si tu retiens mon "tabouret" ( = regard) extérieur, prévois un trou Ø40 bouché pour raccordement ultérieur : plus facile maintenant que plus tard.
@+
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